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 Asunto: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Sep 19, 2013 12:02 am 
Baby
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Registrado: Sab Ene 05, 2013 10:08 pm
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Tengo una información que quisiera compartir con ustedes para q opinen y aclaremos dudas acerca de como influyen los genes Dominantes y Rescesivos para determinar el color de manto en un chi
Antes que nada sería bueno saber cuales son los colores bases del Chi? ósea los colores dominantes...

Son 3
Negro
Cervatillo( todas las tonalidades q van del beige al marrón)
Y en esta tercera esta la duda de si es el CHOCOLATE porque es un dominante caprichoso ya q no siempre aparece, y algunos lo catalogan como Rescesivo según sea la Raza de la q se esta hablando

Todos los demás colores son Rescesivos ósea q se se nescecita q los dos padres sean de este color o que los padres lleven su línea de sangre el color que se busca conseguir pero siempre debe estar presente en ambas líneas sanguíneas. Ejem Blanco, Azul, isabelino, Marle, etc

El Fenotipo es el color del perro por fuera!!!
El Genotipo es el color que trae predominando el perro en su sangre aunque exteriormente sea de otro color distinto!!!
Como saber cual es el genotipo en mi Chi?
Simple fíjate en su mucosas(nariz) contornó de ojos y uñas!!! Que color tienen? ESE ES EL COLOR que trae en su sangre

Ejem Chi Cervatillo con nariz chocolate
Fenotipo Cervatillo - Genotipo Chocolate

Ósea q este ejemplar puede transmitir el chocolate a su descendencia puesto que lo trae en su genotipo

Y por esta razón esta en duda q el chocolate sea Dominante porque aunque se cruzen Dos ejemplares de este color esto No garantiza que su descendencia sea Chocolate!!!!



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Sep 19, 2013 1:04 am 
Futuro Ch
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Registrado: Jue Nov 11, 2010 6:55 pm
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:-)

Una duda... cuando dices negro, a que te refieres?

.- Al manto llamado negro y fuego, presente tambien en muchas otras razas?

Imagen

.- O al negro sólido?

Imagen



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Sep 19, 2013 4:18 am 
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Registrado: Sab Ene 05, 2013 10:08 pm
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Al hablar de el NEGRO me refiero al Negró sólido, las marcas de color fuego son marcas recesivas has de cuenta que es como heredar un lunar en determinada parte del cuerpo,
Tus dos chis se ven distintos pero tienen el mismo genotipo negro, pero suele pasar q las marcas color fuego se vallan diluyendo de generación en generación( ósea q el color fuego no sea tan intenso como el del antecesor) a menos de que se sigan las cruzas con el mismo genotipo Negró sin que haya color Cervatillo en la sangre)

No se sí me explique bien!!!



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Sep 19, 2013 8:45 pm 
Futuro Ch
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Registrado: Jue Nov 11, 2010 6:55 pm
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Ubicación: Punta Umbría. Huelva. España
:-)

Creo que el manto negro solido y el negro y fuego son 2 mantos distintos sin nada que ver uno con otro. El negro y fuego es un pack indisoluble, no va por un lado el negro y por otro el fuego (cerbatillo que llamas). De hecho es un manto muy común en muchas razas e incluso las hay donde es el único manto aceptado por el estándar, como el rottweiler. Donde no nacen ejemplares solo negros o solo fuegos.

Por otro lado, el color negro y fuego en chihuhuas es muy muy abundante, mientras que el negro sólido es excepcionalmente raro (normalmente los negros tienen mas o menos blanco). Si el negro y el fuego fueran por caminos distintos, y dada la abundancia de negros y fuegos que hay, deberíamos encontrarnos con mas abundancia de negros sólidos. Y no es así. Y no es así por que aun siendo el negro sólido un color dominante como dices (que no lo se), los criadores no potencian ese color por que no suele gustar, al privar de expresividad al perro. Después hay razas en las que el negro solido es muy común o hasta el color de la mayoría de ejemplares,como en los terranova, y a nadie le parece mal... cosas de gustos.

Y por otro lado, no tengo claro hasta que punto en los chihuahuas existe el negro solido, verdaderamente sólido... como pueda ser en los labradores o los terranovas. Y es que muchos chis negros, cuando se miran mas de cerca tienen trozos blancos, o al menos pelillos sueltos blancos. ¿Y si simplemente son chis negros y blancos a manchas como hay muchísimos pero por azar, el blanco ha quedado tan tan reducido que el perro luce todo negro?.

Y otro color que no has mencionado y creo que es también dominante es el atigrado. Y mira que paso cuando se cruzo un macho negro sólido con una perrita atigrada manchada.

Imagen
El papa.

La mama y los enanos. 2 atigrados y un negro sólido. Todo salió dominante, como los padres.
Imagen
Imagen
Imagen

Y la razón de que haya tan pocos chis atigrados, pese a ser un color dominante, es que como con el negro sólido, no es un color que guste y los criadores no los buscan.



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Sep 19, 2013 9:00 pm 
Cachorro
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Registrado: Mié Abr 24, 2013 8:11 pm
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Muy interesante!!

Xisco


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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Sep 19, 2013 10:23 pm 
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Registrado: Sab Ene 05, 2013 10:08 pm
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De ninguna forma estoy llamando al Color fuego, color Cervatillo (van todas las tonalidades desde beige al marrón) puesto que para mi son colores dominantes que nunca apareceran juntos ala vez ósea q nunca veras a un Cervatillo con manchas negras o a un Negró con manchas beige.

El Negró aunque es dominante algunas veces o por decirlo así la mayoría de las veces va acompañado de un gen Rescesivo de pelitos blancos y de marcas fuego en cejas, pecho etc.

No creo q el atigerado sea un gen Dominante mas bien pienso que es una mutacion del gen Negro con el Cervato o algo asi... si te fijas En los cachorros atigrados que muestras arriba verás q son atigrados pero más obscuros y esto es porque Domino el color Negró y se ve en sus mucosas color negro y ningún Chi mostrara alguna vez mucosas atigradas,
Lo que si se es que la cruza con color negro potencializa los pigmentos y el Cervatillo diluye los colores

El blanco no es más q una mancha en el cuerpo ya sea en forma de pelillos escasos, parches o incluso en la mayor parte del cuerpo, ósea un ejemplar con solo una pequeña área color negro y lo demás blanco es en realidad un Chi Negró con una gran mancha blanca



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Sep 19, 2013 10:40 pm 
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Registrado: Sab Ene 05, 2013 10:08 pm
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Además tus cachorritos atigrados sólo tendrán descendencia color negro a menos q sus parejas sean atigrados o que tengan también genes atigrados en la sangre, bueno esto si quisieras sacar descendencia atigrada!!!!

Casi lo mismo pasa con el color CHOCOLATE es muy difícil obtener crías de este color pero a diferencia del Atigrado, el azul y el Mirlo(color no permitido para el standar) el chocolate si se muestra en mucosas Como si fuera Dominante



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Vie Sep 20, 2013 11:54 pm 
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Ubicación: Mexico
Mirina escribió:
Tengo una información que quisiera compartir con ustedes para q opinen y aclaremos dudas acerca de como influyen los genes Dominantes y Rescesivos para determinar el color de manto en un chi
Antes que nada sería bueno saber cuales son los colores bases del Chi? ósea los colores dominantes...

Son 3
Negro
Cervatillo( todas las tonalidades q van del beige al marrón) NOTA RECIENTE: en México se le llama Cervatillo a todos los tonos ARENA no tiene nada que ver con el color Fawn que al traducirlo significa Cervato... :)
Y en esta tercera esta la duda de si es el CHOCOLATE porque es un dominante caprichoso ya q no siempre aparece, y algunos lo catalogan como Rescesivo según sea la Raza de la q se esta hablando

Todos los demás colores son Rescesivos ósea q se se nescecita q los dos padres sean de este color o que los padres lleven su línea de sangre el color que se busca conseguir pero siempre debe estar presente en ambas líneas sanguíneas. Ejem Blanco, Azul, isabelino, Marle, etc

El Fenotipo es el color del perro por fuera!!!
El Genotipo es el color que trae predominando el perro en su sangre aunque exteriormente sea de otro color distinto!!!
Como saber cual es el genotipo en mi Chi?
Simple fíjate en su mucosas(nariz) contornó de ojos y uñas!!! Que color tienen? ESE ES EL COLOR que trae en su sangre

Ejem: Chi Cervatillo(arena) con nariz chocolate
Fenotipo Cervatillo(arena)- Genotipo Chocolate

Ósea q este ejemplar puede transmitir el chocolate a su descendencia puesto que lo trae en su genotipo

Y por esta razón esta en duda q el chocolate sea Dominante porque aunque se cruzen Dos ejemplares de este color esto No garantiza que su descendencia sea Chocolate!!!!



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Mié Feb 12, 2014 5:51 pm 
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recién cruce a hembra color canela o también llamado marrón con Fenotipo(mucosas) color chocolate, con macho arena con Fenotipo Chocolate y pelo largo y dieron como resultado dos cachorros uno color chocolate marcas en fuego y una color blanco con ligeras marcas en beige Fenotipo( mucosas chocolate) por lo que deduje que en esta cruza dos Rescesivos dieron este resultado, y el blanco solo es Ausencia de color que en este caso es ausencia de chocolate Imagen


Enviado desde mi iPod touch con Tapatalk



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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Feb 13, 2014 1:38 pm 
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Mirina, perdona por contradecirte, pero la sangre siempre, siempre, siempre es roja en un perro sano y vivo, si es chocolate lo que tiene es una metahemoglobinemia, y de eso, o no se sale vivo, o se sale con gravísimas secuelas.
Por otra parte, creo que aún no se conoce completamente el mapa genético de los chihuahuas, así que no sabemos cuantos genes están implicados en el color de su pelaje, por lo tanto, me parece arriesgado asegurar nada excepto que algunos caracteres "parecen" dominantes, o recesivos, nada más, el resto es especulación.
Perdón por el rollo técnico y científico, pero es lo que hay...


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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Feb 13, 2014 1:40 pm 
Ch Joven
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Ubicación: Murcia (Spain)
Y por otra parte, el color de las mucosas no tiene por qué ser determinante con respecto al color del pelaje de un chihuahua, una cosa es que estadísticamente parezca haber un elevado grado de sincronía y otro, que sea una certeza absoluta que a un cierto tono de color de mucosas corresponda SIEMPRE un mismo color de pelo.


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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Feb 13, 2014 7:50 pm 
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madre mia... he ido leyendo despacito todo a ver si me entero.... y nada!!! es muy complicado para mi!!! ajjajja


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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Feb 13, 2014 10:17 pm 
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Registrado: Lun Dic 16, 2013 7:06 pm
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El mundo de la genética es tan complicado que en diez años se avanza lo mismo que en mil de cualquier otra disciplina científica, no te preocupes Olga, es complicado para todo el mundo, y no parece que se resuelva en casa cruzando chihuahuas, hacen falta miles y miles de experimentos más complicados. En cualquier caso, la información de cada cruce es importante, por supuesto, pero no se pueden sacar conclusiones definitivas y absolutas.


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 Asunto: Re: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Feb 13, 2014 10:34 pm 
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Registrado: Vie Ene 10, 2014 10:37 am
Mensajes: 119
Ubicación: Santiago de la Ribera (Murcia)
Es super interesante el tema de la genética, aunque sea algo complicado jajajaja
De los dos chiwis negros que ha subido Mari Bichos,el segundo es una auténtica preciosidad,no sé por qué no gustan de ese color...



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 Asunto: Genética y el color de manto en un chi. ...
NotaPublicado: Jue Feb 13, 2014 11:09 pm 
Ch Joven
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Registrado: Mié Ago 22, 2012 11:42 am
Mensajes: 411
Ubicación: Alcalá de Henares (Madrid)
El primer chi que tuvo mi hermana y yo adoraba era negra, se llamaba Zarpita y era preciosa!! Yo tampoco se el porque el negro no gusta, porque a zarpi se la veía en la cara como estaba y que queria!
A ver su me animo y os hablo de ella... Hace un año que ya no esta y aun duele...

Sobre la genetica, es algo tan complicado... Estoy de acuerdo que a simple vista y cruzando se pueden sacar deducciones pero no por ello son las acertadas... Es mucho mas complejo...



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